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Carta abierta a los Estudiantes Huelguistas

Jean's picture

Jean — Tue, 04/27/2010 - 16:03

Estimados Estudiantes Huelguistas:

     ¡Reciban un saludo cordial desde el mundo fuera de los portones del Recinto de Río Piedras! He estado siguiendo su protesta/huelga y me percaté hoy de una pancarta curiosa. La misma dice "Universidad para y de los estudiantes". Presumo que se refiere a que ustedes se oponen a que personas ajenas a la universidad se "metan" en el debate de la UPR.

     Si es así, debería pasarle ese memo a varios grupos más, empezando con la Federación de Maestros, la UTIER y SPU entre otros. Ya que como bien dice, si no son estudiantes, no veo que pintan opinando, marchando o protestando junto a ustedes si aquellos del bando contrario no pueden hacer lo mismo.

     También aprovecho la oportunidad para recordarles que su huelga le cuesta al erario público cerca de un millón de dólares al día. ¿Y de donde ustedes creen que la UPR va a reponer ese gasto? Pues recortando nómina o cursos, por supuesto. Yo se que quizás pedirle a ustedes que usen un poco de "long term planning" es mucho pedir, pero póngalo en agenda. Claro, ya que están tan preocupados por la nómina y los gastos de la UPR (como todos deberíamos estar), me pregunto si han hablado con sus amigos sindicales sobre sus convenios colectivos. ¿No? Claro, eso no sería una buena conversación ya que dentro de la formula ideológica que postulan, cuestionar los gastos y las exigencias de las uniones es un pecado mortal. No importa que los convenios no se hayan ajustado a la crisis que todo el país atraviesa, son padres de familia (los que no tienen hijos pues, esos que se vayan a gerencial o algo así).

     A ver si nos dejamos de hipocresías y hablamos claro. La UPR lleva en debacle hace rato. Su desgracia no se debe a la política "neo-liberal" de Fortuño. Se debe a la política de "crea un despingue para que el otro lo bregue" de ambos partidos. Ambos partidos han ignorado los reclamos legítimos de la sociedad, ambos partidos han dado más de lo que pueden en los convenios cuando se acercan las elecciones y ambos partidos han "pasado la papa caliente" al próximo. ¿Lo resolvemos con lucha? Verdaderamente creen que van a lograr un golpe de recinto mágico y que, de momento, los Síndicos van a doblarse y rehacer las finanzas de la UPR? La solución a este problema está en que los tres sectores (estudiantes, unión y gerencia) se sienten y estén dispuestos a negociar todo, especialmente los beneficios y disposiciones de los convenios. La solución no está en usar la lucha de la UPR como plataforma en contra del gobierno actual. De eso se ocupa el MINH y el PIP, con la ayuda fiel (por ahora) del PPD. Si su lucha es de estudiantes para estudiantes, concéntrense en la UPR y no en la lucha por la Colegiación Compulsoria del CAPR, el Caño de Martin Peña o los invasores de Villas del Sol. De lo contrario, se nota su ambición política y se le trata como cualquier otro político, cada cuatro años.

     Mientras tanto, reconozcan tres cosas:

          1) La inmensa mayoría del estudiantado no los apoya. Apenas tienen 2,000 de un cuerpo de 19,000.

          2) La inmensa mayoría del estudiantado quiere estudiar y graduarse, no crear una causa social ad hoc por el mero hecho de haber descubierto el término "derechos humanos" en su clase de filosofía.

         3) Ustedes son el único grupo en los Estados Unidos que se quedan con dinero de las becas Pell luego de pagar su bachillerato. Déjame repetir esto... Donde único los estudiantes beben y tienen spending money gracias a una beca federal es aquí. Y luego, ¿les quieren subir una miseria en su matrícula y se quejan? Increíble.

      Bueno, sin más nada por la presente, de ustedes quedo.

 Afectuosamente,

Yo.

Foto cortesía de Eduardo Andrade Gress y Dialogo Digital y Perfect 10, Inc. v. Amazon.com, Inc., 487 F.3d 701 (9th Cir 2007)
*Nota: La Acera invita a cualquiera a participar de este debate bajo nuestro "Illustrious Guest". Envíanos tu escrito a laacera@gmail.com

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cual es el real motivo?

ArTom (not verified) — Thu, 05/20/2010 - 12:13

Bueno, yo creo que el problema que estmos viviendo es mas grande de lo que los estudiantes hacen con su bendita beca Pell. Eso es indiferente ya que si esxiste y se las dan, es problema de cada individuo de hacer bien con ello o hacer mal... tal como tenemos una vida y está en nosotros el camino que qerramos tomar... sigue siendo nuestra vida y no por eso no las deben de terminar por que a alguien piensa que yo no se vivir mi vida correctamente y no me la merezco.

Aqui el problema es: Por que los estudiantes tienen que pagar por los horrores que hacen los administradores universitarios para llevar a la Universidad a la debacle económica que tiene.

Y mas grande aún; Por que el PUEBLO tiene que pagar por las desiciones absurdas que hacen nuestros políticos malgastando el dinero de nuestra isla?

Que la paguen los POLITICOS que son los que nos han metido en este embrollo... pero claro, como ellos tienen el poder, quien se los quita? Who watches the watchman?

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Carta de respuesta

Ivy (not verified) — Tue, 05/18/2010 - 16:34

Mi querido primo:

Papá, tu dices que aquí los estudiantes beben con los chavos de la beca, como si eso fuera algo malo... Para tu información, el tinto está bien arriba en la pirámide alimenticia y un estudiante que no se alimenta bien, no puede pensar bien! Eso me lo enseñaron en el Pepino y espero que mi lado de la familia haya sido claro en esa parte de tu educación, pues yo lo tengo prístimo aunque mami era de la Liga de la Decencia y tocaba el tambor en la marcha todos los domingos...

Menos mal que a los estudiantes pobres les sobra tanto y tantísimo dinero de la beca después de pagar la matrícula, los libros, las fotocopias, los materiales escolares, la transportación, el hospedaje y el ramen, como para estar fomentando la economía local en las bodegas, en las cavas y en los timbiriches, gastándose el abundante sobrante de la Pell en romo.... Aleluya!!!!! Vivan las barras!!! Uno de los pocos negocios netamente puertorriqueños que todavía quedan! Menos mal que no se les ha ocurrido vender ron por vasitos en K-mart y en Sam's...

Por fin estamos de acuerdo en algo, Jean: ¡vamos todos pa'l Boricua, a dejar el cheque de la Pell!!!! Que libros ni libros, que ropa ni ropa y que hospedaje ni que hospedaje! El que bebe no necesita más techo que el cielo ni mejor cama que la acera (la de verdad). No hacen falta libros pues después de los palitos hace daño enfocar la vista. ¡Para qué cambiarse de ropa, si lo mejor del mundo es estar bebiendo ron sin bañarse! Podemos prescindir de todos esos lujos y gastos superfluos (como comida) y seguir tu brillante recomendación de gastar en pitorrinski (nombre guaynabitcho para el caña) el dinerillo que sobre después de pagar los gastos alegres del Presidente, la Rectora y la Junta de Gobierno (quienes, de seguro que también se dan el palo, posiblemente de Glenfiddich, Remy o alguna otra mierda fina y cara; con la cert 98, deberá sobrarles todavía más)

En otro momento hubiese discrepado por parecerme que denota baja autoestima y actitud insularista tu expresión de que los estudiantes boricuas deben sentirse honradísimos y agradecidísimos del Tío Sam, por éste haberles reciprocado toda la sangre que han derramado en los conflictos bélicos o peleas en las que se mete ese guapetón tío, a cambio de que le sobren par de pesitos de la beca pa metérselos en bebida. Ahora comprendo que eso es la reacción que se espera de una persona educada y refinada y quiero ser la primera (¿acaso la única?) en felicitarte por lo exquisito de tus modales. Yo, que no soy tan elegante como tu, ni tan bondadosa y que tengo la mancha de plátano y la cabra montesa todavía vivita en mi pensamiento de jíbara poco pulida, aunque busco y rebusco en mi interior, no puedo encontrar ese agradecimiento que con tanta facilidad y espontaneidad fluye de tu persona. Yo todavía pienso que toda esa sangre derramada pesa mucho más que el vino, la cerveza y el ramen que puedan comprar esos par de pesos que le sobran de la Pell al estudiante pobre de mi país. Por mi, primo, ese desnaturalizado Tío Sam se puede quedar con sus becas y con sus guerras y dedicarse a pelearlas solito, sin los hijos e hijas boricuas... Ese tío es favorito tuyo, no lo es mío.

Algo sí me preocupa, Jean: con la subida de matrícula y la eliminación de exenciones, te pregunto, mi querido primo, qué licor baratito tu crees que podrán comprar los atletas para re-hidratarse, los cantantes del coro para hacer sus gálgaras y los estudiantes excepcionales para concentrar mejor y subir el promedio de 3.5 a 3.75.....? ¿Qué tal si les propones tu novel teoría que publicaste en un blog por aquí hacen par de meses, para que usen los chavos que les sobren, si alguno, para comprar Ritalin o esteroides...? Pensándolo bien, el gran Figueroa Sancha se ocupó de que no haya necesidad de decidir, pues ya los estudiantes no pueden pasar nada de comer ni de beber, ni tampoco medicinas al campus.... AHORROOOOO!

Me imagino que la "mayoría" silenciosa que según tu existe debe estar, cortesía del Pell Grant, jartándose de cerveza americana en la playa, remojados en "hawaiian tropic" pues el "caribbean tropic" no es suficientemente americano, ni elegante, ni agradecido, y de que permanece en silencio, sin emitir un solo sonido de queja, pues no los vi ni asomarse en la asamblea. Estoy por creer que no son mayoría ná'...

Yo, mientras tanto, exista o no la beca Pell, seguiré tarareando la eterna canción de la tuna de la iupi: ♪Cuando yo me muera, en mi testamento dejaré dispuesto que me han de enterrar♫ que me han de en-te-rrar... en una bodega, al pie de una cuba, con un ramo de uvas en el paladar, en el paladar....♪

Oops! Será por eso que le quitaron la exención a los tuneros?

te quiere,

tu prima

PS. Tenemos un tinto pendiente... el cual tendremos que pagar entre los dos, pues ninguno tiene Pell...

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Steve Elepan's picture

HOORAH SISTER

Steve Elepan — Sat, 05/29/2010 - 03:41

HOORAH SISTER

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Jean's picture

Breve Duplica a Replica

Jean — Wed, 05/19/2010 - 09:58

Querida Prima,

Tengo que decir que la Carta en Respuesta te quedo genial. Limitare mi breve Duplica a Replica al punto del "benigno Tio Sam".

No creo que el pueblo coloniado tiene que venir de rodillas ante el imperio por su gracia y bondad. No existe tal bondad cuando los frutos vienen por la vía de un "relación" colonial.

Ahora bien, podemos estipular que no todo Independentista es "anti-americano", por lo que no todo independentista tiene que "forrarse" en un nacionalismo absurdo.

Pero, si la persona decide irse en la vía del anti-americanismo, cosa que es completamente legitima en una colonia, pues entonces esa persona tiene que ser consistente en su creencia y repudiar lo americano.

Además, me consta por fuentes que si hablaron con esos jovenes que hicieron el acto, que ninguno esta cercamente afiliado a la cupula de lideres estudiantiles de la huelga. Que las razonea que le dijeron a mi fuente no fueron ni un 1/10 de lo creativo de lo que tu me escribistes en el post de Facebook.

Mi argumento es que el argumento sea consistente. Si eres anti-americano, cosa que no es pecado alguno, pues entonces hazlo bien. Yo por mi lado, apoyo a la causa Palestina y rechazo la politica Israeli. ¿Y que hago al respecto? No apoyo producto alguno Israeli y me niego a visitar el país, a pesar de tener muchas amistades que me han invitado a visitar, hasta tanto no términe la ocupación.

Live by your acts, not your words.

El issue de la bandera y las becas es tan claro como el agua. La protesta es en contra de la administración, no en contra de cualquier otro país. El hecho de que el colonizador nos brinda "benificios" (when it's the least they can do) no obliga la reverencia, pero el hecho de que en el contexto del debate de la UPR, y los fondos de la cual se nutre la UPR, esos fondos son los que ayudan a muchos, me gustaria pensar que antes de quemar una bandera, las personas quienes la queman puedan dar una razon/argumento coherente para la misma. Cosa que no se dío.

La lucha por ser lucha no tiene merito. La lucha con proposito y objetivo, es la que tiene merito.


Te quiere,

tu primo


PS: Si, tenemos vino pendiente si. Dime cuando y lo hacemos.

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Reunión

Ivy (not verified) — Wed, 05/19/2010 - 11:50

Te llamo y nos ponemos de acuerdo para el tinto en cualquier sitio que no sea El Boricua, pues ahí te andan esperando con las caras no muy alegres...

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No te conozco

La Pinta (not verified) — Tue, 05/18/2010 - 17:51

Ivy no te conozco pero te quedo genial! Nada mas que decir! :-)

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Carta de respuesta

Ivy (not verified) — Tue, 05/18/2010 - 16:34

Mi querido primo:

Papá, tu dices que aquí los estudiantes beben con los chavos de la beca, como si eso fuera algo malo... Para tu información, el tinto está bien arriba en la pirámide alimenticia y un estudiante que no se alimenta bien, no puede pensar bien! Eso me lo enseñaron en el Pepino y espero que mi lado de la familia haya sido claro en esa parte de tu educación, pues yo lo tengo prístimo aunque mami era de la Liga de la Decencia y tocaba el tambor en la marcha todos los domingos...

Menos mal que a los estudiantes pobres les sobra tanto y tantísimo dinero de la beca después de pagar la matrícula, los libros, las fotocopias, los materiales escolares, la transportación, el hospedaje y el ramen, como para estar fomentando la economía local en las bodegas, en las cavas y en los timbiriches, gastándose el abundante sobrante de la Pell en romo.... Aleluya!!!!! Vivan las barras!!! Uno de los pocos negocios netamente puertorriqueños que todavía quedan! Menos mal que no se les ha ocurrido vender ron por vasitos en K-mart y en Sam's...

Por fin estamos de acuerdo en algo, Jean: ¡vamos todos pa'l Boricua, a dejar el cheque de la Pell!!!! Que libros ni libros, que ropa ni ropa y que hospedaje ni que hospedaje! El que bebe no necesita más techo que el cielo ni mejor cama que la acera (la de verdad). No hacen falta libros pues después de los palitos hace daño enfocar la vista. ¡Para qué cambiarse de ropa, si lo mejor del mundo es estar bebiendo ron sin bañarse! Podemos prescindir de todos esos lujos y gastos superfluos (como comida) y seguir tu brillante recomendación de gastar en pitorrinski (nombre guaynabitcho para el caña) el dinerillo que sobre después de pagar los gastos alegres del Presidente, la Rectora y la Junta de Gobierno (quienes, de seguro que también se dan el palo, posiblemente de Glenfiddich, Remy o alguna otra mierda fina y cara; con la cert 98, deberá sobrarles todavía más)

En otro momento hubiese discrepado por parecerme que denota baja autoestima y actitud insularista tu expresión de que los estudiantes boricuas deben sentirse honradísimos y agradecidísimos del Tío Sam, por éste haberles reciprocado toda la sangre que han derramado en los conflictos bélicos o peleas en las que se mete ese guapetón tío, a cambio de que le sobren par de pesitos de la beca pa metérselos en bebida. Ahora comprendo que eso es la reacción que se espera de una persona educada y refinada y quiero ser la primera (¿acaso la única?) en felicitarte por lo exquisito de tus modales. Yo, que no soy tan elegante como tu, ni tan bondadosa y que tengo la mancha de plátano y la cabra montesa todavía vivita en mi pensamiento de jíbara poco pulida, aunque busco y rebusco en mi interior, no puedo encontrar ese agradecimiento que con tanta facilidad y espontaneidad fluye de tu persona. Yo todavía pienso que toda esa sangre derramada pesa mucho más que el vino, la cerveza y el ramen que puedan comprar esos par de pesos que le sobran de la Pell al estudiante pobre de mi país. Por mi, primo, ese desnaturalizado Tío Sam se puede quedar con sus becas y con sus guerras y dedicarse a pelearlas solito, sin los hijos e hijas boricuas... Ese tío es favorito tuyo, no lo es mío.

Algo sí me preocupa, Jean: con la subida de matrícula y la eliminación de exenciones, te pregunto, mi querido primo, qué licor baratito tu crees que podrán comprar los atletas para re-hidratarse, los cantantes del coro para hacer sus gálgaras y los estudiantes excepcionales para concentrar mejor y subir el promedio de 3.5 a 3.75.....? ¿Qué tal si les propones tu novel teoría que publicaste en un blog por aquí hacen par de meses, para que usen los chavos que les sobren, si alguno, para comprar Ritalin o esteroides...? Pensándolo bien, el gran Figueroa Sancha se ocupó de que no haya necesidad de decidir, pues ya los estudiantes no pueden pasar nada de comer ni de beber, ni tampoco medicinas al campus.... AHORROOOOO!

Me imagino que la "mayoría" silenciosa que según tu existe debe estar, cortesía del Pell Grant, jartándose de cerveza americana en la playa, remojados en "hawaiian tropic" pues el "caribbean tropic" no es suficientemente americano, ni elegante, ni agradecido, y de que permanece en silencio, sin emitir un solo sonido de queja, pues no los vi ni asomarse en la asamblea. Estoy por creer que no son mayoría ná'...

Yo, mientras tanto, exista o no la beca Pell, seguiré tarareando la eterna canción de la tuna de la iupi: ♪Cuando yo me muera, en mi testamento dejaré dispuesto que me han de enterrar♫ que me han de en-te-rrar... en una bodega, al pie de una cuba, con un ramo de uvas en el paladar, en el paladar....♪

Oops! Será por eso que le quitaron la exención a los tuneros?

te quiere,

tu prima

PS. Tenemos un tinto pendiente... el cual tendremos que pagar entre los dos, pues ninguno tiene Pell...

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GENIAL!

Dew Drop — Tue, 05/18/2010 - 18:53

Me he muerto de la risa con esta carta de respuesta. Hace mucho tiempo que no leia algo tan genial!

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Chele's picture

Huelga de la UPR- mas versiones que ELA en 2499

Chele — Thu, 05/13/2010 - 10:42

Acabo de ver esto en Endi.com

Van a votar por una de tres opciones hoy

1. Huelga

2. No HUelga

3. Huegla  Condicionada....

 

-Endi.com "Leonardo Aldridge, uno de los estudiantes que solicitó la asamblea, dijo no tener idea de cual será el voto mayoritario, pero dijo que podria aprobarse una tercera altenativa de huelga condicionada. Afirmó que tiene una mocion preparada, pero no quiso dar detalles"

 

Le sigh...

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Jean's picture

Live streaming de la Asamblea

Jean — Thu, 05/13/2010 - 11:43

Live streaming de la #AsambleaUPR por @elnuevodia http://bit.ly/c5WWD0 #huelgaupr

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Bueno...

Anonymous (not verified) — Wed, 05/05/2010 - 01:37

Mi queja como ciudadano y residente de esta isla, es que nunca se debate correctamente las ideas. Aunque los argumentos presentados no cuentan con la rigurosidad que requiere un debate de altura, es un comienzo. En ese aspecto, el Sr. Vidal trae un punto y debe respetarse. Ahora bien, no se debe perder de vista el propósito y las intenciones.

Por otra parte, creo que tanto los estudiantes que se encuentran dentro del recinto, así como muchos afuera, han perdido la oportunidad de explotar un punto bien importante. Se trata de fiscalizar, como ciudadanos, a los gobernantes y sus posiciones. Vivimos en una democracia representativa y como tal, quiere decir que nuestra labor como ciudadanos no se cumple cada año de elecciones o cuando llega la planilla. Si el fulano en Fortaleza está obrando de mala fe y viviendo un sueño de ideales, el pueblo se va a indignar. Sin importar el fulano, eso está mal. Igual va con los senadores, los representantes y muy particularmente con los nombrados por el ejecutivo. A esos nadie los elige y por consiguiente, hay que velarlos más de cerca. Esta vagancia colectiva de apagar nuestro cerebros hasta las próximas elecciones, es lo que nos ha traído a esta coyuntura. Debemos decir y hacer. Criticar y ofrecer soluciones. Pensar y actuar.

La conclusión es simple, mantener el debate y mantenerlo cívicamente. Enfrascados en las trincheras de las izquierdas y las derechas y los centros, todos muy anacrónicos, no logramos nada. Y puntualizo con algo que me inquieta. Eso de la mayoría es un discurso que no hace sociedad y no hace país. Y vaya, tampoco hace capital, que tanto les interesa. Nunca en la historia han existido mayorías puras y debemos recordar que las supuestas mayorías silentes, se volcaron en contra de sí mismos en la Alemania Nazi, en la Rusia Soviética, en la España de la Falange y en la Italia del Duce. Todos ejemplos de mayorías "evidentes" que tomaron decisiones desacertadas y que repercuten aún en nuestros días. Lo incorrecto, lo retrógrado, lo anti-ético, lo discriminatorio y lo abusivo, lo será siempre. El punto de vivir en sociedad, es crear unión para lograr propósitos comunes. Dividiendo con malas intenciones y deshonestidad, nos lleva al callejón sin salida. Si no remamos todos, el barco se hunde.

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Agreed!

Jean — Thu, 05/13/2010 - 10:49

Estoy en total acuerdo con lo que escribistes compañer@.

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Información falsa desmerece tu argumento

Anonymous (not verified) — Thu, 04/29/2010 - 14:08

Jean, aunque tienes puntos muy válidos, deja de regurgitar presunciones incorrectas e infórmate antes de escribir pues pierdes credibilidad y desmereces la validez de tus argumentos. Por ejemplo, en qué te basas para alegar que “la inmensa mayoría del estudiantado” no apoya a los huelguistas. Hasta donde yo tengo entendido y según las cifras que tú das, los 17,000 estudiantes restante no se han manifestado a favor o en contra. Decir que la mayoría está en contra es irresponsable. Denota tú intención de manipular a conveniencia la discusión y tu desinterés en establecer un diálogo honesto y sensato basado en la realidad. Es más, en los últimos días dos grupos por Facebook se han dado a la tarea de medir fuerzas de un lado y de otro. La [supuesta] Mayoría Silente tiene apenas 1,000 miembros, mientras que La Real Mayoría Que Apoya La Huelga, que fue construida hace dos días, tiene cerca de 4,000 miembros. O esa mayoría que no apoya la huelga es tan vaga que, además de no asistir a asambleas estudiantiles, no puede unirse a un grupo en FB, o esa mayoría no existe.

Por otro lado, repites que los estudiantes de la UPR son los únicos que “se quedan con dinero” de las Becas Pell. Eso es completamente falso. Te lo sacaste del culo. La UPR no es la única institución académica barata en los EEUU. Hay varias universidades en las cuales el costo de matrícula es por debajo de $5350 (lo más que se puede conseguir en Becas Pell por año) entre las más reconocidas: California State University-Long Beach, University of Nevada, San Diego State University y University of Florida. Además, las Becas Pell se pueden utilizar para pagar Community Colleges y grados asociados los cuales pueden ser sumamente baratos. Todos los estudiantes que reciben Becas Pell de estas instituciones “se quedan con dinero” luego de pagar sus matrículas o hasta antes. El mismo Departamento de Educación pone en su página sobre el Pell Grant, “participating institutions either credit the Federal Pell Grant funds to the student's school account, pay the student directly (usually by check) or combine these methods”, pues entienden algo que aparentemene tú obvias. La matrícula no es el único gasto asociado con la educación. Los estudiantes tienen que pagar sus necesidades, sea casa, transportación, comida, libros, computadoras, plan médico, etc, etc. Ello no es una práctica rara ni especial, sino común y parte del esquema establecido aún cuando solicitas préstamos estudiantiles. Es más, el costo total de estudiar en la UPR puede ascender a $13,327, según un informe de College Navigator. Lo que quiere decir que aún con la Beca Pell completa, los estudiantes de la UPR tienen que buscar otras maneras de costear sus demás gastos universitarios.

Jean, con este escrito se te vio la costura. Hablas de que la huelga estudiantil está politizada, pero lo que tú has hecho es hablarle a las gradas y repetir como el papagallo presunciones que salen de un sector completamente político partidista.

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Costuras, Gators y el baile de la Pell

Jean — Thu, 04/29/2010 - 14:18

Empezando con el argumento de los números:

La cifra de 4,000 del grupo que apoya la huelga incluye muchos que no son de la UPR. ¿Como lo se? Porque varias amistades mías que ya no estudian se han metido en apoyo.

En cuanto los costos de universidades, mencionas a UF. El numero que citaste es para "in-state", out-of state students es muchísimo más. Entonces me citas "community colleges". Eh, eso lo voy a ignorar porque me estas poniendo a la UPR next to a community college. Aunque quizas lo sea...

Finalmente, dices que se me ve la costura. Acaso yo he dicho que soy imparcial o algo? Claramente tengo un punto de vista ideológico y al que no le guste pues, such is life.


En ningún momento me hago pasar como el ser objetivo, sino como alguien quien tiene un punto de vista y asi lo argumenta. El hecho que yo "tenga costura" (whatever that means en Puerto Rico) no quita nada de que la huelga como tal tenga una costura aparte de "la lucha estudiantil". Si tu no quieres reconocerla, divino, pero los hechos hablan por si solos.

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admítelo, metiste las patas

Anonymous (not verified) — Thu, 04/29/2010 - 14:36

Me encanta como tratas de escabullirte de la realidad, como si la Mayoría Silente estubiese solamente compuesta por estudiantes de la UPR y no por personas ajenas al sistema de la UPR, o como si la mayoría de los estudiantes de la UPR no fueran "in state."

La realidad es que no sabes cuantos son esa mayoría en contra de la huelga, y ni si es mayoría, y que erraste al decir que los estudiantes de la UPR son los únicos universitarios que se "quedan con dinero" de la Beca Bellte... como te cuesta admitirlo que metiste las patas al decir eso.

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Sticking of the legs

Jean — Thu, 04/29/2010 - 14:46

En Puerto Rico, no hace diferencia el "in-state" como lo hace en Florida u otros estados, en donde el costo de matricula sube de 5 mil a 12 mil (por ejemplo).

Sobre la mayoria silente, quien unico debe estar organizando huelgas pro y en contra deben ser los estudiantes. Nosotros podemos opinar, pero que ellos sean los que finalmente decidan.
Asi que... cuando 17,000 estudiantes no le da ni fu ni fí al "shouting match" que son las asambleas, por algo sera.

Y sobre el dinero de becas Pell, mira, si te haces feliz pensar que hay otros universitarios que tambien usan su dinero Pell para beber, pues sabes que? Te lo concedo!

Ya por lo menos sabemos que no somos los unicos que malgastamos dinero federal universitario para darnos la friíta en la Ave. Universidad. El punto sigue, que el dinero de la Pell no debe ser para gastos personales, debe ser para gastos de escuela. Punto.

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Lo más gracioso, es que

oajvelez (not verified) — Thu, 04/29/2010 - 15:14

Lo más gracioso, es que sigues afirmando que el dinero de las becas pell lo usan para beber. Me imagino que tu respuesta a eso es que también, como con el grupo en Facebook, tienes amigos que lo han hecho. Pues yo tengo amigos que usaban ese dinero para gastos relacionados con su vida universitaria. Sí, todos los $275 pesos que sobran al mes. Toda esa locura de dinero la usaban a veces para materiales, (hay gente que estudia fotografía, y qué crees? necesitan equipos) Entonces, sí yo sé esto como un hecho ¿Puedo decir por eso que todos lo usan para eso? No. ¿Cómo es que tú implicas que en cambio porque conoces a algunos que sí lo hacen, todos lo hacen? Not a good argument to be held.

Sobre los estudiantes silentes, te cuento que yo fui uno. Estuve 6 años allí, iba a las asambleas, a veces, iba a las protestas, a veces. ¿Estaba en contra? Nop. ¿Me molestó no tener graduación por defender el derecho a créditos baratos? Claro que no!!!!!! Me tarde 6 meses más en graduarme, pero pague lo mismo, y pude empezar mi carrera profesional sin deudas. Eso vale más de 6 meses. Mucho más.

Y sobre el dinero de las Becas Pell, dices "lo concedo" como si fuera mala del que te refutó. Mi hermano, fue mala suya, que lo afirmó categóricamente como un hecho. Que no es. Así que NO lo concede, es la verdad lo conceda usted o no.

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la bebelata, ja!

Anonymous (not verified) — Thu, 04/29/2010 - 14:58

Nuevamente, infórmate, aquí hay costos "out of state" tengo varios amigos gringos, españoles, colombianos, etc, que los pagan. claro, el aumento no es tan drástico y hay formas de establecer residencia para pagar menos, pero los mismo es en cualquier otro estado.

Por otro lado, si no votas, no te quejes. Todos tenemos que sufrir el "shouting match" y si tu no quisiste, atente a las consecuencias.

Y por ultimo, esa generalización de la bebelata con los chavos de a beca es estúpida y errada. Habrán algunos que lo hacen, pero son la minoría... claro ese termino de minoría y mayoría te confunde.

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lo de bebelata es whatever.!!

Anonymous (not verified) — Wed, 05/12/2010 - 21:38

lo de bebelata es whatever.!! el punto es, aja.. utilizan ese dinero de la beca para comprar cosas que no tienen que ver los mas minimo con la universidad. por Dios.. no sean tan literales.!! y para a-adir.. hay personas que la utilizan COMPLETAAA para uso personal.. por que lo digo? ha. porque conosco personas que sus padres teniendo dinero, ponen que viven con sus abuelos o tios de residenciales y BOOM!! hello beca pell.!!! que descaro!

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La Pell

Jean — Thu, 05/13/2010 - 14:56

Mi punto exacto. Mira, el uso de las beccas pell para gastos alegres no es ningun secreto. Todos aquí conocemos a alguien que lo ha hecho. El costo de la UPR no es 12,000 como pretende decir la APPU. Los costos de vida no se pueden unir al costo de universidad porque esos costos estan ahi irrespectivamente de que si estudias o no.
 

El restante de la Pell no es un derecho para tu uso personal, es para la educacion (ie. la matricula) primero, segundo y tercero.

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Si tomaras el tiempo de informarte

Anonymous (not verified) — Thu, 05/20/2010 - 04:07

Si tomaras el tiempo de informarte, si entraras en la página de la Beca Bell o leyeras el Higher Education Act de 1965, te enterarías q la Beca Pell existe como SUPLEMENTO a las ayudas estatales y/o privadas otorgadas a estudiantes con necesidad económica para cubrir sus gastos universitario y accesorios.

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La Pell

Jean — Thu, 05/20/2010 - 09:03

En serio? Fijate, pudiese haber abierto el website, o puedo hacer memoria a cuando yo cogi los prestamos, becas y grants en Bachillerato y se combinaban las mismas. Claro, mi universidad no estaba con un deficit millonario y tampoco era una que con una beca pell daba y sobraba.

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¿y cuándo hacían ese cálculo...

Anonymous (not verified) — Thu, 05/20/2010 - 10:20

¿y cuándo hacían ese cálculo, añadían lo q costaba vivir en el dormitorio o los planes de comida dentro de tus gastos universitarios? ¿o sea, lo pagabas del mismo monto? Si estudiaste donde yo estudié, la contestación es sí. ademas, añadían los gastos de transportación y libros. claro, yo no tenía préstamo, tenía work-study, y sin la Beca Pell no hubiese podido pagar el tren a mi trabajo, o mis libros, o compararme la computadora portátil, o jangear los sábados por las noches luego de una larga semana de estudiar a tiempo completo y trabajar a tiempo parcial. yo estudié "afuera", mi universidad era demás cara, pero como yo hay muchos en la UPR pues el precio es relativo al ingreso.

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Mira, yo tambien disfrute del

Michael Jackson (not verified) — Thu, 05/20/2010 - 13:21

Mira, yo tambien disfrute del pell grant cuando estudie en el mainland, aun cuando este privilegio se me nego en cuando estudie en la UPR. Yo tambien he visitado la pagina oficial del Pell Grant, que es parte de la red del tan importante Dept de Educacion en Washington DC. Tambien he conversado con los aides de la directora del programa en US y con la directora del dept de educacion Superior en PR. En cuanto a la pregunta de para que exactamente sirve el pell grant, la respuesta es absoluta: Para el tuition y gastos incidentales. Estos gastos incidentales NO incluyen gastos recreacionales. Creeme que a ningun gobierno y menos todavia el federal, regala dinero que no sea para el basico minimo. En este caso el basico minimo es tuicion y gastos incidentales academicos y administrativos. No incluye jaguear, no incluye ropa ni transportacion personal, ya que para eso estan los dorms en el campus y la transportacion publica. Aunque decidir que hacer en tu tiempo libre es un derecho basico protegido bajo la constitucion, el gobierno no esta obligado a pagarte los gastos que esos jangueos incurran. Esos son los hechos. Ahora las reglas de como distribuir el dinero del pell grant a los estudiantes varia segun estado e institucion. Lo mas comun es que el instituto haga un desglose del costo estimado para el estudiante, per semester and year. Muchas veces el instituto incluye gastos miscelaneos para que el candidato este preparado para esos gastos. Eso no quiere decir que se le da permiso a los grantees de la beca Pell de gastar lo que sobre. Al contrario, se supone que si sobra mas alla de lo que la administracion calculo, pues ese dinero se supone que sea devuelto al fondo. Lo que sobre no es ni para que el estudiante ni para que la institucion se lo queden. Ahora, puede ser que en el caso de la UPR, los trogloditas irresponsables de asistencia financiera esten determinando que el gasto proyectado para el estudiante con numeros inflados o artificiales, y por eso es que se les da. El caso es que al determinar el ingreso del estudiante, se incluyen las ayudas gubernamentales que este ya recibe. estas pueden ser food stamps, desempleo, pension alimenticia y si tus padres te declaran pues se determina a travez de la informacion de estos. Si un estudiante o su familia reclaman que tiene ingresos de muy bajos, se les pide documentacion donde expliquen y desglosen los gastos cotidianos y con que dinero se pagan estos. Esto se hace para evitar los fraudes y abusos al sistema que tan obviamente se cometen en el caso de la UPR. Acuerdate que bajo el acta del FOIA se asume que el gobierno le debe accountability al contribuidor de impuestos federales. Aqui es que entra la otra parte de tu argumento: "en la UPR pues el precio es relativo al ingreso"
En el caso de un estudiante que se declare como independiente para efectos de planilla, y si es tan pobre que no puede costearse su propia comida, me imagino que cualifica para la mayoria de las ayudas gubernamentales que de seguro le ayuden con los gastos basicos minimos. Ditto si sus padres son los que pagan matricula. Si el estudiante vive con sus padres mientras atiende la universidad, ahi el gasto de vivenda se cancela. Si son tan pobres, pues ya cualifican para toda la asistencia que pueda ofrecer el gobierno local y caridades privadas. Estas ayudas usualmente incluyen food stamps, bus passes, vivenda de bajo costo (o es que ahora estos estudiantes son demasiada gente para un caserio, despues de todo estan felices en sus casetas asi que hasta debajo de los puentes pueden vivir) Si el estudiante tiene dependientes pues cualifican para medicare si el costo de seguro de salud no esta incluido en el costo de matricula. Al estudiante que esto no le parezca razonable, pues tiene la prerogativa de llevar sus reclamos al Dept de Educacion Superior y a los departamentos que administran dinero de beneficiencia federal en PR. Creanme que encerrarce en el campus no los beneficia. Estan perdiendo el tiempo de todo el mundo de la manera mas inefectiva que he presenciado en mucho tiempo, y en mis early 30's ya he presenciado muchas pero que muchas protestas asi como he llevado muchas luchas solitarias y exitosas contra "The Machine" En este caso les aseguro que "The Machine" esta receptivo a reclamos hechos de manera madura e inteligente. Aunque me temo que en este caso, no lograrian mucho ya que en mi oinion los reclamos de este grupo de estudiantes no tienen mucha base ni validez. Tal vez esa sea la razon de que se este llevando acabo esta protesta de esta manera tan ridicula e inefectiva.

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Lo de In state no tiene nada

oajvelez (not verified) — Thu, 04/29/2010 - 15:19

Lo de In state no tiene nada que ver con el hecho de que, ciertamente, otros estudiantes en los Estados Unidos les sobra dinero de la beca. Eso, es un hecho que contrasta drásticamente con el sarcasmo de uno de los últimos puntos de la carta abierta. Consejo: cuando se usa el sarcasmo, hay que asegurarse de tener los facts straight, si no, el sarcasmo se usa en tu contra como en la corte.

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Buena contraparte a este

Anonymous (not verified) — Wed, 04/28/2010 - 10:27

Buena contraparte a este post.
http://qiibo.com/index.php/la-upr-y-su-par-de-huevos/

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Amigo, hay varias cosas en

Rubencito (not verified) — Wed, 04/28/2010 - 02:01

Amigo, hay varias cosas en las que tengo que admitir queestoy en desacuerdo.
En primer lugar, el hecho que otras organizaciones estén aprovechando la lucha que actualmente se está dando en la UPR se debe, a mi entender y puedo entender mal, al descontento que siente el pueblo o fraccione de él frente a lo que está pasando actualmente con el gobierno. Pero eso necesitaría profundización para ver sies cierto o falso. Lo que sí es cierto es que lo que está pasandoen la UPR es una lucha por la UPR y no por ningún gobierno particular, y eso se sabe. El que Fortuño haya ofendido a los estudiantes con su mensaje es otra cosa, pero nosotros luchamos por la mala administración queha existido desde hace tiempo en la UPR.

Acerca del millón de dólares que gasta la UPR por estar en huelga diariamente: Antes que se empezara el paro, los estudiantes acordaron darle una semana a la administración para cordinar una reunión con el comité negociador, comité que fue escogido por los estudiantes en la asamblea. No se quisieron reunir. No conforme con esa semana "libre" se le dio a la admn. 48 horas para que se reunieran con el comité designado. Tampoco quisieron hacerlo. Ahora cumplimos una semana de huelga y no se han querido reunir tampoco. Cuanto les cuesta a ellos reunirse con el comité negociador en comparación con los 7 millones que ha perdido la universidad hasta ahora? Porqué no lo han hecho? Los estudiantes han creado y presentado una propuesta para ayudar a la universidad a recaudar dinero y ahorar dinero. Cuanto les cuesta a ellos sentarse a dialogar con nosotros?

En cuanto a las uniones, realmente no veo como vienen al caso de lo que sucede en la UPR. Si pudieras explicarte mejor lo apreciaría.

Con respecto a si la lucha es necesaria o no: Tiene cosas buenas y tiene cosas malas. Por el lado bueno ha hecho evidente un problema que estoy seguro que muchos ignoraban, y también ha traído a la luz pública que la administración (tanto de la universidad, como la del país) tienen una forma particular de trabajar con el tema. La admn. de la universidad ha ignorado el reclamo de una reunión para negociar, mientras que la admin. del país ha demostrado que lo que quiere es caerle a los estudiantes a macanazos.

Por el lado malo, ha interrumpido las vidas de muchas personas, estudiantes y comerciantes, que dependen de que la universidad esté abierta. El que la uni. esté cerrada implica que las graduaciones se darán más tarde, lo que podría impedir la entrada a tiempo a una escuela graduada.

Ambos lados presentan reclamos serios, y creo que hay que ser justo con ambos lados. Decir que una posición está completamente bien o mal es ignorar la posición del otro, y si se hace eso pues entonces no se puede ustificar ni anelar ningún diálogo. Me explico: si tu tienes una posición X y yo la ignoro sin hacer el intento de entender porqué tú haces ese reclamo, y después yo hago un llamado al diálogo, entonces ese diálogo al que yo busco pierde valor, porque de entrada he ignorado la postura de una de las partes que se supone que participe de ese diálogo.

Y por último (disculpa que sea tan largo este mensajito lol) aludes a una inmensa mayoría, que puede o no puede existir. Pero definitivamente no se ha hecho sentir. En estos días un grupo que se ha denominado "la mayoría silente" se reunió en un salón (me imagino que es de conferencia) y a esa reunión asistieron 30 personas. De esas 30 personas por lo menos una no los apoya porque el (o ella) fue la fuente de información de mi fuente (un estudiante que está en la huelga). Sé que estoy aludiendo a una información de terceros, y sé que por su naturaleza esta información es bien cuestionable. Pero a la asamblea que se hizo en la IUPI asistieron cerca de 3000 personas. Cómo se comparan los 30 que se denominan la mayoría silente a los 3000 estudiantes que forman parte del recinto? Claro, sé que tú muy bien podrías preguntarme lo mismo en relación de 3000 a 21000. La diferencia entre ellos es grande. Pero esa diferencia no hace de la asamblea que se hizo una menos legítima, porque el cuorum necesario para hacer la asamblea no es el 50% más 1. El cuorum es el 10% y esto equivale a 1,800 estudiantes. Si la mayoría de los estudiantes no lo apoyan, entonces dónde están?

Yo concuerdo contigo de que la inmensa mayoría quiere estudiar y graduarse, pero es precisamente ese estudio el que posibilita que pueda existir una huelga o cualquier protesta. Cuando uno se da cuenta, por medio de sus estudios, que existen derechos, y que estos no son individuales sino grupales, entonces el (la) estudiante puede sentir la necesidad de defender, no tan sólo las "habichuelas de uno" sino también las del otro. Yo quisiera apostar a que eso es lo que está pasando ahora, aunque sea en una escala pequeña. Porque la realidad no es que los estudiantes que están participando son sólo fupistas y demás, no. Los estudiantes que están en los portones son los mismos que yo. Los ordinarios que no pertenecemos a nada. Sin embargo, ellos sienten un gran sentido de orgullo porque sienten que están defendiendo algo que es más grande que ellos....de la misma manera que aquí se pretende defender algo que es más grande que todos nosotros, la verdad, el conocimiento. Y déjame decirte, yo he estado en el portón de Naturales, y los estudiantes que están ahí son en su mayoría de Naturales. Menciono esto porque históricamente ellos han sido los que menos han apoyado las huelgas y demas.

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Tremenda epístola compañero

charlesgustave (not verified) — Wed, 04/28/2010 - 00:38

Lcdo. Vidal, para darle en el medio de la herida abierta del estudiantado, hay que estar dispuestos a aguantar la crítica. Le felicito por esto.

A diferencia de muchos de los que comentaron anteriormente, soy egresado de la UPR. Me impresiono en la forma en que la Universidad puede ser tomada de rehén por cualquier grupo, sea los estudiantes, los profesores o los no-docentes. Entiendo que hay batallas que se deben pelear hasta el final, ya que son batallas que ameritan dicho despliegue. Este caso resulta ser un disparo en el pie al propio estudiantado.

Yo no puedo ver el estudiar en la UPR como un simple derecho, ya que de ser así, el estudiar en la UPR sería tan simplista y accesible como vivir. El estudiar en la UPR es un privilegio, ya que si no cumplo con los requisitos mínimos de admisión, NO ENTRO. Por ende, hay un criterio de umbral. ¿Quiénes son los que pueden entrar en la UPR con mayor facilidad? Los estudiantes de escuelas privadas. Vivimos en un país donde la educación pública es inferior a la media. La misma educación pública que los maestros no quieren que le den las pruebas estandarizadas porque saben que van a fracasar. Esa es la educación pública de Puerto Rico. ¿Quiénes van a la escuela pública? Los que no pueden costear la escuela privada. La escuela pública, en gran escala, no es la primera opción de los padres puertorriqueños. Se convierte en la única opción porque no tienen los ingresos suficientes para sufragar la escuela privada.

Por lo tanto, los estudiantes que tienen mayor probabilidad de entrar en la UPR son aquellos que tuvieron una educación pública porque a su vez tenían familia con ingresos suficientes para matricularlos en esas escuelas privadas. El estudiante con necesidades económicas se queda, luego de graduarse de cuarto año (si lo logra), con la triste opción de solicitar a una Universidad privada por carecer del promedio académico necesario. Además de pobres, con restricciones en la educación. Y la educación universitaria no está garantizada constitucionalmente como la secundaria.

El estudiante de la UPR lo quiere todo facilito. Quiere 1) educación bien barata ($51 el crédito); 2) Exención de matrícula; 3) Beca Pell.

Por algún lado la soga va a romper. Manteniendo todas los elementos constantes, si se le da exención de matrícula a los estudiantes, las operaciones del sistema las tendría que cubrir el estudiantado no exento de matrícula. Mientras más exenciones hay, mayor debería ser el precio del crédito para poder recuperar el dinero no recaudado en las exenciones. ¿Qué pasa en la UPR cuando se insinúa que se va a aumentar el crédito? Se logró en el 2005 luego de que hubiese una manifestación/paro de estudiantes, que fue al final ignorada por el Presidente de entonces.

Estoy de acuerdo contigo que la Beca Pell debería ser única y exclusivamente para el pago de matrícula y hasta libros. Estos no debería estar disponibles para el pago de renta, comestibles, y otros gastos no relacionados directamente con la educación para la cual están destinados esos fondos. Tuve varios compañeros que pagaron el carro con el dinero de la Beca Pell. ¿Por qué se le tiene que pagar al estudiante por estudiar? Creo que se debe fiscalizar mas el uso del dinero proveniente de la Beca Pell. Que le pongan el dinero que sobre, en todo caso, en una tarjeta que solo puedan utilizar en el Recinto para comer. En la alternativa, el precio de los créditos debería aumentarse para que la Beca Pell cubra el gasto completo de matrícula. De esta forma, estarían a la par los estudiantes que no cualifican para la Beca Pell con los que si cualifican... Ninguno tiene "spending money". También ese aumento resuelve el problema expresado anteriormente sobre las exenciones vis-a-vis el mantener el sistema con los que pagan su matrícula ya sea con o sin Beca.

No es que esté en contra del estudiante, es que es una realidad que el que quiera una educación de calidad, le va a costar. "There is no such thing as a free lunch". En Puerto Rico se olvidan que los derechos de los manifestantes comienzan donde terminan los de los que no se quieren manifestar. La razón por la que los 17K estudiantes no fueron a la Asamblea, es que suele ser frustrante el ir a un cónclave estudiantil donde no pueden ni siquiera hablar. También tenemos que ver, como sucedió en otros recintos, que citaban la Asamblea en horas de la madrugada, o que le votaron en contra al paro, y aún así los estudiantes pro-paro/huelga procedieron a cerrar portones, o a pedir la "disolución del parlamento" para poder así mediante golpe de estado imponer su posición.

De seguro que los sindicatos van a apoyar a los estudiantes. Los gremios van a pasarle factura luego cuando ellos se vayan de paro para que los estudiantes les apoyen en la suya. Es un quid-pro-quo. Y hablando de esto, hay convenios en la UPR que vencen en este año. Ya están comenzando el proceso de negociación, donde van a tratar de hacer valer algunos aumentos que se habían trazado de la pasada administración, que lo único que van a hacer es impactar más aún un presupuesto que resulta reducido porque se han logrado economías en el gobierno central.

Llevamos años pidiendo que se reduzca el Presupuesto de Gastos del Gobierno de Puerto Rico, y cuando al fin se hace, resulta perjudicial para el Sistema de la UPR. ¿Cuál es la alternativa? ¿Subir el Presupuesto de Gastos del Estado a $10 billones como estaba antes? ¿Estamos buscando el bien financiero del gobierno de Puerto Rico o no? Recordemos que para subir el presupuesto, manteniendo lo demás constante, tenemos que aumentar los recaudos (i.e. los impuestos). El pueblo tampoco quiere que se le aumenten los impuestos. ¿Qué nos queda?

El problema no se resuelve despidiendo los asesores y ayudantes del Presidente. Ese no es el problema de fondo en la Universidad.

Si queremos utilizar el argumento de que tenemos que invertir en la educación, propongo que se invierta en las escuelas públicas, que son la base para que los estudiantes logren acceso a la UPR. No solo allí es que se forja el futuro de nuestro país, sino que es una obligación constitucional.

¿Los estudiantes de la UPR? Que sigan manifestándose, que lo único que van a lograr es enajenar a sus compañeros que necesitan graduarse el 17 de junio de 2010 por tener compromisos previos.

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La escuela numero uno en

Anonymous (not verified) — Fri, 05/14/2010 - 16:26

La escuela numero uno en resultados de college por lo menos entre 96 y el 2006 era la Escuela Secundaria de la Universidad de Puerto Rico publica la unica que le paso por unos puntitos fue San Ignacio en matematicas. (solo para que se sepa)

Idea de recortes. Eliminen la presidencia y hagan un junta de rectores. Privaticen el sistema de limpieza. Unicameralidad (que se la pasaron por el foro). Reduccion del gobierno (cuando una persona se va o se retira que no se rellene la plaza). Menos policias, mas educados.

Aumento de impuestos a otras partes que no sea la clase media.

Es una mierda muy compleja que necesita de todas las partes. Eso de que les sobra dinero de la Beca ni va ni viene en que si deben subir la matricula o no. Recorten de todo y dejen para lo ultimo la educacion, no quiero ver como India nos come los dulces en educacion a nivel universitario (nosotros y US). La educacion universitaria ya deberia ser gratuita un bachillerato, y si te repruebas tienes que pagar para tomarla de nuevo. Nada, ideas sueltas.

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buenas ideas...

Anonima (not verified) — Fri, 05/14/2010 - 18:53

Pero antes de subir los impuestos que tal cobrarle a todos los evasores de impuestos por ingreso, por propiedad e IVU que no han pagado? Una vez que se recaude el dinero que deben los evasores entonces podemos hablar de mas impuestos.

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Exactamente. Post secondary

Michael Jackson (not verified) — Wed, 04/28/2010 - 12:28

Exactamente. Post secondary education IS a privilege, precisamente por las razones que diste. Pero, hablemos claro. Esos que estan en el paro son los que entran a las facultades donde los requerimientos son risibles. Humanidades, Pedagogia y Ciencias Sociales. No es insultar al que quiera estudiar Liberal Arts (Harvard, Emory and other prestigious institutions are Liberal Arts universities after all) Es que en la UPR esas son las facultades donde la admision no es competitiva, o sea, no hay demanda. Tu tienes mucha razon en lo de la educacion publica. Cuando yo estaba en High School, los padres de mis companeros mas disfuncionales mandaban a sus hijos a escuela publica de castigo. Eso era el cuco, especialmente para ninos privilegiados como eramos todos en mi escuela. Si tu teoria de que los de educacion publica no entran en la UPR por falta de requisitos basicos, no quiero ni saber que tipo de ensenanza se les da entonces. It is just too heart breaking. Puede ser que esto sea la raiz de los problemas sociales en Puerto Rico. Dysfunction begets dysfunction. Ahora, yo, como contribuyente federal que soy (a si porque este dinero del Pell Grant viene de los bolsillos de los residentes del continente) no me opondria a una educacion gratis si aumentaran los requisitos de admision y eliminaran ciertos departamentos (cuando yo estudiaba en la UPR ofrecian un minor en Economia Domestica. Talk about a vanity degree.) Hablando de estudiar en la UPR: worst experience ever.

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Me va a bajar estas dos fotos de su portal ahora mismo

Marcos Pérez Ramírez (not verified) — Tue, 04/27/2010 - 22:09

Estimado Licenciado Vidal. Ahora mismo usted va a bajar las fotos que copio de Diálogo Digital sin la autorización de la dirección del portal. Usted no conversó ni con Eduardo Andrade, Editor de Multimedia, ni conmigo que soy el Director de Diálogo, para tener la autorización para subir esta foto a La Acera. Tampoco envió ningún correo electrónico. No hay tal cortesía como usted falsamene alega en el crédito, por tanto lo que usted expresa es FALSO. No tiene autorización nuestra para subir esa foto y mucho menos para un escrito que destila odio a partir de su insípida ignorancia sobre los procesos de la Universidad de Puerto Rico. Usted nunca ha sido alumno de la Universidad de Puerto Rico y jamás se ha tomado el tiempo para entender ni dialogar o escuchar sobre el significado de ser estudiante de una universidad pública. Diálogo le presta su material a periodistas y blogueros serios y responsables, no a pistoleros que se proyectan y destilan odio desde la más burda ignorancia revestida de arrogancia. Hágame el favor y respete nuestro trabajo y baje esa foto inmediatemente.

Marcos Pérez Ramírez
Director
Diálogo

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Clonazepam is your friend

Michael Jackson (not verified) — Wed, 04/28/2010 - 12:32

Clonazepam is your friend buddy. You should try it along with a dose of get real.

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Estimado Marcos Perez, no pase bochornos.

Jean — Tue, 04/27/2010 - 22:19

Estimado Marcos,

Evidentemente no consultastes con tu abogado antes de escribir el bochorno que acabas de escribir, asi que permiteme educarte.

La foto no ha sido reproducida por nosotros, ha sido "linked". La foto solamente existe en los servidores de Dialogos Digital. Si nosotros hubiesmos copiado la foto, y "uploaded" la misma a nuestros servidores, entonces hubiese existido una violacion al "reproduction right" bajo la Sec. 107 del Copyright Act.

No obstante, si hubieses buscado la cita del caso que cite al final del escrito, te hubieses dado cuenta que el Tribunal de Circuito Federal ha resuelto que el examen para ver si un website comete infringing es en donde reside el file, ie el "server test". En este caso, el file aun esta en el servidor de ustedes, por ende, no hay violacion alguna al derecho de autor. 

Claro, no pretendo que tu sepas algo de Derechos de Autor ya que no tienes la preparacion en derecho, y si no fuese poco, tu acto de reproducir y distribuir, en clara violacion de dos derechos exclusivos de los derechos de autor de una escritora de nosotros, hace que tu comentario carezca aun mas. 

Asi que Marco, por favor. No gastes tu tiempo pasando bochornos en foros publicos. Cualquier abogado que practique el derecho de propiedad intelectual te diria que siempre y cuando no se reproduzca copia del mismo, no hay violacion. Y que bajo los "display rights" que podrias aludir, el Tribunal ya lo resolvio en el caso antes citado.

Asi que para de "llorar por la herida" ya que se que en nada agrado que un site como nosotros los llamamos a capitulo y, a diferencia tuya, aplicamos el derecho correcto.

Atentamente,

Jean Vidal

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Se trata de cortesía y educación cosa que usted no tiene

Marcos Pérez Ramírez (not verified) — Tue, 04/27/2010 - 22:33

No hay tal cortesía. Baje la foto. No me venga con sus veladas arrogancias. No me intente dar una clase de derecho de autor. No estoy hablando de derechos de autor. Se trata de un asunto de honestidad intelectual que va mucho más allá del ámbito legal. De paso le recomiendo que lea bien, mi nombre es Marcos. De paso también le recomiendo unas clases de redacción básicas, las dan muy buenas en la UPR que usted tanto odia e ignora, ya que no sabe ni siquiera conjugar un verbo en español correctamente. ¿Consultastes? Hágame el favor usted no practica la escritura, sino la taquigrafía.
Marcos Pérez Ramírez

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Jean's picture

Carta #2 a Marcos Perez

Jean — Tue, 04/27/2010 - 22:41

Marcos, estas haciendo un sendo papelon. 

Queda muy mal que un Director este "gritando" a través del commenting board. 

Sobre la ortografía, para eso los abogados tenemos secretarias Marcos. Así que "don't sweat the small stuff". Eso es lo primero. 

Lo segundo, las fotos, como bien te explique pero evidentemente no entiendes. No se pueden "bajar" porque nunca estuvieron "uploaded". Por otro lado, las mismas sirve un fin de noticia y opinión, y en el supuesto que hubiese infringement, caen bajo Fair Use.

Finalmente, es totalmente cómico que tu acuses a una parte de arrogancia. 

No me hagas recordarte que cuando ustedes violaron el derecho de autor de nuestra escritora, yo tuve la cortesía de llamarte y decirte de tu violación, sin tener que hacerte pasar un bochorno bien merecido públicamente. 

Claramente, tu tienes tan poca clase que crees que con sacando pecho en un commenting board, logras algo. 

Son casi las once, yo tu me voy a dormir porque lo que has hecho, da pena. 

PS: Le di un spellcheck para que no te molestes tanto. 

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Interesantemente, licenciado,

Anonymous (not verified) — Tue, 04/27/2010 - 22:30

Interesantemente, licenciado, usted obviamente debe saber de derecho, pues es leguleyo y ese es su campo, pero debería invertir en unas clases de redacción y ortografía.

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Jean's picture

Tienes toda la razon, pero el

Jean — Tue, 04/27/2010 - 22:32

Tienes toda la razon, pero el interface del commenting box me hace poner los acentos una chavienda. Asi que pues, such is life. 

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moriii XP jajajaja me

Anonymous (not verified) — Wed, 05/12/2010 - 21:58

moriii XP jajajaja me encanta.!! Jean Vidal es el new Chuck Norris.. y le acaba de dar una bofetada en la cara a alguien por aqui.. lol

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Bea's picture

El tema es la UPR

Bea — Tue, 04/27/2010 - 23:26

Y es un tema importante y es un tema público.

¿Por qué no volvemos a él?

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Fray Ñemerson's picture

A Pascual después de muerto cataplasma le pusieron.

Fray Ñemerson — Wed, 04/28/2010 - 01:19

Pospascualis est. Asinum asinus fricat.

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M4yt3's picture

catapúm y pa fuera!

M4yt3 — Tue, 04/27/2010 - 17:04

No sé ni para que estoy comentando pq no tengo nada importante que aportar solo que U have some balls dude! lol

I agree with all 3 points..

Y lo de la pancarta uff así mismo, si solo es de los estudiantes, entonces no pueden entrar fuerzas ajenas. Si tiramos arena pa un lado hay que tirar pal otro pq si no hay desbalance y no hay igualdad y por ende no hay democracia.

Cada cual tiene derecho de expresar su descontento con sus puntos pero lo q no estoy de acuerdo es recurrir a la violencia y aquí no pueden hablar de la policia y su mano dura sin aceptar q tb han habido personas que están usando la causa para hacer revuleo y crear mas discordia de la q ya hay. Ambos lados se han faltado el respeto, no se puede ver a los estudiantes y sus grupos de apoyo como mártires pq no lo son.

Y como muy bien plantea el caballero este paro a quien mas le cuesta es a los mismos estudiantes y al pueblo de PR, como Yo q pago impuestos y soy parte del 3re sector que emplea a personas desplazadas de las agencias públicas y que hacemos mas con menos.

dije que no tenía mucho q aportar pq en realidad ésta no es mi lucha ya hace muchos años recorrí por esos pasillos y viví la misma historia...

Cuando vamos a la realidad de la vida, todo cambia y se ve desde otro prisma.

Esta vez le toca a los estudiantes que están en este año curricular... pero como dice el compañero: 2K de 19K no es representativo...

La pregunta es que pasa con los otros 17K...
dónde están? tanta responsabilidad tiene el q actúa como el q se mantiene silente...

Así q luego no digan q no apoyan a ese grupito si ustedes mismos ( los 17K ausentes ) no hacen 3 carijos para hacer su voz retumbar.. pq entonces seguimos con la retoríca de q las minoirías mueven las fichas... cuando que la realidad es q los pasivos dictan la pauta por su inacción.

My 2 chuck and cheese tokens 4 what its worth...

And Mr Jean Boludo is the word! lol

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El tercer punto en sus

Anonymous (not verified) — Tue, 04/27/2010 - 16:49

El tercer punto en sus exhortaciones denota no solo ignorancia, sino una falta total de respeto a a quienes pagan con su beca la universidad, su renta, y su vida, porque de otro modo no podrían estudiar. No son pocos, aunque quizás sean menos de a los que les sobra para irse a beber a Santa Rita.

Además, las huelgas ni las descubrieron aquí, ni son a causa de que fupistas aprendan lo que son derechos civiles. Pasan en todo el mundo, y han funcionado por años y años. Reconozco que tiene varios puntos válidos, especialmente su análisis de los culpables de la situación actual, y que quizás, algunos de los estudiantes protestando llevan el mensaje erroneamente, sin embargo, es una huelga justificada y que en vez de ver desde afuera, debemos ver desde dentro, pues a todos nos afecta, como buen expone.

Finalmente, ¿Cuánto es una "miseria" para usted? Sería unteresante saber para entender el porqué de su razonamiento. Si es una misería $500 por semestre más, pues está todo aclarado.

Muchos saludos!!

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En primer lugar, las becas

Jean — Tue, 04/27/2010 - 16:54

En primer lugar, las becas Pell no son para pagar tu casa o tus alimentos. Son para pagar estudios. En ninguna otra escuela los fondos Pell se desembolsan a los estudiantes para su uso directo. Así que no se trata de ignorancia, se trata de verguenza. No me vengas con el "ay bendito" solo porque hasta ahora, los estudiantes han usado las becas Pell para su uso personal.

En segundo lugar, la UPR se paga, si no me equivoco, $51 el credito. Habiendo estudiado en universidades donde el credito cuesta sobre $800 dolares (y asi pues, saque prestamos y los estare pagando, al igual que miles y miles de estudiantes que no tienen los recursos ahora para pagar), que se suba a $70 o hasta $80 el credito no me parece mal.

Claro esta, y esto lo cedo a los protestantes, la UPR tiene que demostrar el buen uso de los fondos, con o sin alza.

Dicho eso, muchos saludos de vuelta!

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Infórmate

Anonymous (not verified) — Thu, 04/29/2010 - 14:20

Falso. Muchísimas otras instituciones les entregan cheques directos a los estudiantes de fondos de las Becas Pell, aun antes de pagar la matrícula. Infórmate.

Por otro lado, el costo universitario de una institución publica no debe ser comparado con el el costo de una institución privada. Ademas, el costo universitario en EEUU es inflado por intereses del capital en especular (como el la bolsa de valores) con el futuro desempeño del estudiante al que se le otorga un préstamo. SI compararas el precio de la UPR con las mejores universidades publicas del mundo, o con las universidades publicas de países en similar situación que nosotros, te percatarías que el costo de la UPR no es especial, sino la norma.

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Sigh...

Jean — Thu, 04/29/2010 - 14:35

Primero que todo, la UPR es una universidad de EEUU. Last I checked seguimos siendo colonia.

En segundo lugar, no puedes comparar la UPR y sus costos con escuelas en otros países donde la gran mayoría casi no se paga matricula porque lo incluyen como parte de los beneficios de gobiernos, distinto a aquí (aunque bien poco del presupuesto de la UPR viene de matricula).

Por ultimo, si la UPR es "tan buena" como dicen, pues... no valdría la pena pagar más por ella?

Aha....

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Exacto, somos colonia, no

Anonymous (not verified) — Thu, 04/29/2010 - 14:46

Exacto, somos colonia, no estado. O sea, no tengo que pagar lo mismo que en un estado, sino algo comparable a lo que se pagan en otras colonias. Además, pregúntale a un británico estudiante en Oxford si quiere pagar más de los $3,000 o $4,000 que paga al anualmente, o a un francés si quiere pagar más de los $250 que paga. So lo un idiota diría que sí.

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Impuestos, Francia y colonias

Jean — Thu, 04/29/2010 - 14:48

Preguntale al Britanico y al Frances cuanto pagan en contribuciones. Dale, que te espero aquí.

"O sea, no tengo que pagar lo mismo que en un estado" - Ah no? El hecho que seamos una colonia no significa que magicamente el costo de vida de nosotros es menos, o que los salarios minimos federales son menos.

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Sigue comiendo cuentos

Anonymous (not verified) — Thu, 04/29/2010 - 15:10

el promedio de contribución sobre ingreso en Francia es 28%, en UK es 24%.... no tengo la cifra de Puerto Rico pero tengo la de USA que es de 24%. (cifras del 2004). No se, como que se te cayó el argumento. Bendito, es que tu te comes todos los cuentos de la derecha norteamericana.

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No, en serio, educate...

Buho (not verified) — Wed, 05/19/2010 - 12:00

El VAT en Francia es 19%, asi que dudo el impuesto promedio sea "solo" 24% para alguien trabajando (claro, con 15% de desempleo peremne, "solo" 85% de los Franceses empiezan a cualificar. Por supuesto, el VAT es en lo que gastas (y es "solo" 6% en cosas indispensables, IVU anyone?)

Un amigo mio, que escribe para varios periodicos en Dinamarca, paga efectivamente 70% de cada dolar sobre $100K (Euros). Si, el esta bien, pero debe pagar 70%?

Comparar el costo de cualquier Universidad en Europa con el costo en PR, es CHINAS con BOTELLAS. Comparar la calidad, eso esta mas cerca. (Just kidding, con bastantes cursos remediales podemos hacer ingenieros en Stanford/MIT de los de San Sebastian. Los de la Complutense no hay quien los ayude ;0)

En la UPR (el sistema de la Universidad de PR), hay 45,000 estudiantes. Los 19K es el numero de Rio Piedras, que ES un Junior College. (como todo graduado del CAAM sabe. Antes, ahora y siempre, Colegio!!!).

el Buho
http://buho77.wordpress.com/

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